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Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Stevelepro le Dim 5 Juin 2016 - 0:16
Bonjour à tous,
Tout d'abord je suis très heureux de pouvoir poster ici. Je connais votre site depuis très longtemps mais je ne me suis décidé à m'inscrire que ce soir!
J'ai compris dernièrement que amoureux de ma 206cc depuis 12 ans je ne me déciderai pas de sitôt à changer de voiture.
Alors il était temps de me faire (très) plaisir en m'offrant une nouvelle sono.

Je n'ai jamais été déçu de celle d'origine (Clarion). Je trouvais le son plutôt très bon mais il faut dire que je n'ai pas une grosse expérience en son embarquée étant donné que ma 206cc est ma première voiture!
Mais je voulais me faire plaisir et surtout nouvel utilisateur de Spotify sur mon IPhone je voulais pouvoir en profiter dans ma voiture.
Alors j'ai été voir des spécialistes dans le 15eme à Paris (hier) et j'ai demandé un bon système.
J'ai payé cher, j'ai changé et l'autoradio et les enceintes (seulement avant je précise).
L'opération s'est fait en 3h environ et quand j'ai récupéré ma voiture je n'avais plus vraiment le temps mais j'ai bien fait savoir ma décéption.
Pour des raisons que j'ignore car cela défie toute logique, le son est bien moins bon (en tout cas me plait beaucoup moins) que le système d'origine.
Pourtant j'ai vu les enceintes d'origine et elles ne sont vraiment pas terribles.
Mais le résultat est là : je regrette énormément le son d'avant. Et après un règlement de 750€, ça fait mal...
Le son est mou, très peu de dynamique, pas d'ampleur, pas de basses tendues et qui claquent..;
Des aiguës très criards...
Même le système mains libres est moins bons que l'utilisation du haut-parleur de l'iPhone au jugé de mes auditeurs au téléphone.

Le système que m'a conseillé le technicien :

-Autoradio Alpine CDE 195BT
- Enceintes Focal ISN-165

Alors comment le comprendre?

Le système d'origine est il si prodigieux?
Le système que l'on m'a proposé est il médiocre?

Je dois revoir le technicien car il doit me placer un kit de compatibilité pour la commande volant qu'il a commandé.
Je vais lui redire tout ça mais il m'a bien fait comprendre qu'il pourra rien faire et que pour lui le son est normal.
J'ai fais la bêtise de lui faire une totale confiance car il paraissait s'y connaître énormément et donc je n'ai pas pris le temps de lui faire écouter la sono d'origine.

Qu'en pensez vous?
J'attends vos avis et conseils mes nouveaux amis.
Merci par avance.
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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Homy le Dim 5 Juin 2016 - 0:51
Je pourrais te faire un retour prochainement car je vais installer les mêmes enceintes que toi.
J'ai aussi un poste Alpine...
En te prenant 750€, j'espère qu'ils ont comme même fait des réglages sur le poste ?
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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Stevelepro le Dim 5 Juin 2016 - 2:56
Rebonsoir
Salut Homy ; pour les réglages non ils ne me l'ont pas fait du tout. La Faute est partagé :j'étais bien pressé et apparemment il ne connaissait pas super bien les réglages à effectuer ce qui est est un comble puisque c'est lui qui m'a conseillé le produit.
Pourtant l'enseigne est très classe et apparemment à bonne réputation.

Je viens de passer 1h30 dans ma caisse
J'ai énormément amélioré les choses
Le réglage du Alpine n'est vraiment pas simple
Comparé au Clarion où il n'y avait que les basses et trebles c'est très déroutant.

Je me suis aidé de l'appli Alpine et j'ai fais 3 réglages qui ont tout changé :

- Bass et trebles (la base) respectivement sur 7 et 4
- Egaliseur 9 bandes : avec médium (3 bandes du milieu) très bas
- et surtout : Media X pender : qui change toute la dynamique du Alpine : je l'ai mis en niveau 1

Oubliez la fonction Bass engine qui chez moi n'a rien donné

Le tout manque je trouve encore un peu de clarté et de dynamique avec des basses pas très sourdes
Mais peut être aurais je du opter pour un caisson? Mais dans un espace si petit je trouvais que ce n'était pas justifié...
Bon il faut peut être aussi dire que j'étais très habitué au son d'avant... Mais ça reste tout de même un peu décevant.

Tu es content de ton Alpine? J'en avais un il y a 20 ans et c'était la référence à l'époque : ont ils toujours aussi bonne réputation?
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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par f1.jeanphi le Dim 5 Juin 2016 - 6:36
tu as d'autre réglage je pense qu'il te faut activer, regarde la notice, tu dois avoir une fonction sub dessus ce qui change énormément le son !


Hey les CCistes, il existe ça  :arrow: [Annonce CClovers] [ Tutos ] Listing des tutoriels pour les montages, démontages, réparations et astuces pour nos 206 CC
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pas d'aide par MP, je ne peux pas répondre à tout le monde, 300 mp par mois !

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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Homy le Dim 5 Juin 2016 - 7:34
Si tu veux de meilleures basses, tu peux insonoriser les portières et mettre un caisson plat sous ton siège.

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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Stevelepro le Dim 5 Juin 2016 - 9:40
Juste un petit sondage : qui d'entre vous a gardé la sono d'origine? En êtes vous satisfait?

Avec le recul je dirai que c'est une excellente sono; le seul problème est le manque de Bluetooth en fait. Donc je dirai comme conseils à nos amis CCistes lecteurs du forum qui ont gardé la sono d'origine de trouver plutôt un module Bluetooth qui se branche peut-être derrière le poste ou bien au niveau du changeur de CD. Ce sera beaucoup plus économique et finalement très bon au niveau son.

En réponse à Jeanphi : je n'ai pas encore décortiquer tout le mode d'emploi (qui d'ailleurs se trouve sur Internet celui livré dans l'autoradio est un simple extrait). Mais au niveau des basses il n'y a pas d'autres modes que ce que j'ai pu citer.
Le mode Sub n'existe pas en dehors de la présence d'un caisson de basse qu'il faut avoir.
Le reste c'est égaliseur basse et trebles c'est tout.

C'est vrai que sur la radio d'origine il y a un mode LoUdness excellent quand il est activé les basses profondes s'entendent vraiment.

Pour répondre à Homy : les portières normalement ont été insonorisées par l'installateur mais je n'ai pas pu vérifier si il disait vrai.

Pour moi l'idéal serait de reconnecter l'ancien autoradio (pour comparer et voir si c'est le nouvel autoradio qui déçoit ou plutôt les nouvelles enceintes) je ne sais pas faire ça j'ai peur que les branchements soit un casse-tête de fils.

J'attends vos avis
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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par seb69 le Dim 5 Juin 2016 - 10:28
De mon côté et vu l'utilisation que j'ai de la music dans la voiture l'origine avec le kit jbl me va très bien :D
Le lecteur cd à du mal de temps en temps. Peut être 1 nettoyage du lecteur s'impose...
Les stations en fm pédalent également par moment mais il retombe sur ces pattes.

Pour le Bluetooth en effet ça manque mais 1 voiture de conception début des années 2000 ce n'est déjà pas mal je trouve. J'aurai aimé pouvoir connecter 1 lecteur usb via le changeur cd d'origine mais mon clarion d'origine est le seul de la gamme qui ne puisse pas recevoir 1 usb box :'(
Sinon passer sur un RT3 Peugeot certains l'ont je crois.


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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Doudou14 le Dim 5 Juin 2016 - 11:17
Salut !

Pour avoir eu un autoradio Alpine, j'ai constaté la même chose, les bass étaient bien moins présentes. Les enceintes d'origines ont besoin de moins de puissance pour avoir des bass mais saturent très rapidement.
Si je me souviens bien, tu peux régler le filtre passe-bas, c'est à dire la fréquence minimale que le poste peut sortir. Il faut la mettre à 50hz, d'origine j'avais 120 ou 180hz et les bass étaient filtrées. (Donc moins présentes)
D'après le manuel sur ton poste c'est comme ça:


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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Stevelepro le Dim 5 Juin 2016 - 13:55
Oui Doudou! Dans l'heure et demi que j'ai passé hier soir a changer tous les paramètres c'est quelque chose que j'ai vu aussi et je suis arrivé à la même conclusion que toi! Étant donné que les enceintes ne délivrent à partir du 60hz, j'ai réglé sur 50 aussi!
Ton analyse me paraît très juste par rapport aux enceintes d'origine. C'est ce qui explique sans doute l'impression ressentie aujourd'hui qui n'est pas transcendante (loin de là) avec ce que j'avais avant.
Le son me paraissait plus "plein" avec le système d'origine.
Pourtant Alpine délivre 4 fois 50W, ce qui paraît tout de même assez puissant. Mais peut être fallait il plus puissant pour ces enceintes...
Sinon que penses tu dû réglages 3way ou 2way? Je n'ai pas encore testé. Je n'ai pas compris si c'était adapté ma config. Les en entités arrières non pas été changées donc d'origine. Pas de caisson de basse. Et les nouvelles enceintes Avants, les ISN165, sont des 2 voies séparées môme d'origine d'ailleurs).
Quand je repense au son, cela me fait presque pensé que du son est prévu pour le caisson de basse (comme si c'était réglé ainsi) et qu'il n'y en a pas donc ce signal serait tout simplement absent. Je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire...
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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Homy le Dim 5 Juin 2016 - 17:27
Bon bah je viens de monter les mêmes enceintes
Sans toucher aux réglages, les basses sont sympathiques :hoho:

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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Stevelepro le Dim 5 Juin 2016 - 19:24
Bon alors c'est qu'il y a un problème de branchements chez moi
C'est sur
Sans réglages (ou mettre option "defeat sur on") il n'y a rien, ni dynamique, ni basse chez moi...
Qu'as-tu tu comme autoradio?
Entends tu une différence gigantesque par rapport à tes anciennes enceintes? (D'origine?)
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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par boom4459 le Dim 5 Juin 2016 - 20:18
T'es hp sont neuf normal qu'il n'y ai pas de grave.

De + tu a installer du bas de gamme sans amplification externe 
idem le montage de hp sans insonorisation sa ne sert à rien. .
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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Stevelepro le Dim 5 Juin 2016 - 20:47
Salut boom

- Ta première phrase fait allusion au rodage des enceintes? Je ne pensais que ça ne se faisait que sur du très haut de gamme en enceinte colonne. Et puis le rodage joue effectivement sur le son Hi-Fi mais pas au point d'avoir une si mauvaise impression. Enfin je pense. Corriges moi si je dis des bêtises.

- En ce qui concerne l'insonorisation, comme je l'ai écrit plus haut, le gars m'a certifié qu'il l'a fait avec des espèces de bandeau "focal". Je ne sais pas comment vérifié si cela a réellement fait car je sais que le gars avait assez peu de temps.
Maintenant est ce qu'une insonorisation top est possible dans une 206CC avec les limitations de la voiture elle même?

-Quand tu parles de matériel bas de gamme tu parles des enceintes ou de l'autoradio? Je n'ai pas eu l'impression d'installer du bas de gamme. Et puis faut il systématiquement un ampli externe même dans un petit habitacle comme les nôtres?

La question la plus notable c'est pourquoi le système d'origine me paraît si bon comparé au nouveau?
Avez vous eu de la satisfaction avec la sono d'origine ou n'y a t il que moi qui pense qu'elle était top?
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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Flamel le Dim 5 Juin 2016 - 21:14
@Stevelepro a écrit:Maintenant est ce qu'une insonorisation top est possible dans une 206CC avec les limitations de la voiture elle même?

Tu peux voir là, c'est une insonorisation qui n'était pas prévue à la base pour la sono, mais au final cela revient au même : Insonorisation de l'habitacle (grosse mise à jour du tuto dans les prochains jours)

Ceci dit, j'y connais rien en matos sono mais je suppose quand même qu'il y a un problème dans ton installation. Plein de gens ont des installations sans insonorisation et semblent être satisfaits. Bien sûr, c'est relatif au jugement de chacun, mais tout de même !

Boom, à mon avis tu cherches trop loin. Le son était meilleur d'origine ! Il n'y avait pas d'insonorisation... alors bien sûr, une insonorisation c'est le jour et là nuit, mais là cela n'explique pas.


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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par boom4459 le Dim 5 Juin 2016 - 22:17
@Stevelepro a écrit:Salut boom

- Ta première phrase fait allusion au rodage des enceintes? Je ne pensais que ça ne se faisait que sur du très haut de gamme en enceinte colonne. Et puis le rodage joue effectivement sur le son Hi-Fi mais pas au point d'avoir une si mauvaise impression. Enfin je pense. Corriges moi si je dis des bêtises.

- En ce qui concerne l'insonorisation, comme je l'ai écrit plus haut, le gars m'a certifié qu'il l'a fait avec des espèces de bandeau "focal". Je ne sais pas comment vérifié si cela a réellement  fait car je sais que le gars avait assez peu de temps.
Maintenant est ce qu'une insonorisation top est possible dans une 206CC avec les limitations de la voiture elle même?

-Quand tu parles de matériel bas de gamme tu parles des enceintes ou de l'autoradio? Je n'ai pas eu l'impression d'installer du bas de gamme. Et puis faut il systématiquement un ampli externe même dans un petit habitacle comme les nôtres?

La question la plus notable c'est pourquoi le système d'origine me paraît  si bon comparé au nouveau?
Avez vous eu de la satisfaction avec la sono d'origine ou n'y a t il que moi qui pense qu'elle  était top?
Le 195bt est de moyenne gamme (j'en ai un en dépannage pour le moment)

Tes hp focal sont vraiment du très bas de gamme..

Une insonô complète même sur une cc améliorera beaucoup les choses..

Le gars ta certainement poser un support hp en plastoc  (c'est de la m***e)
Il a peu être pauser du focal bam (insonorisant ) mais pas en bonne quantité 
regarde le réglage des coupures sur ton poste car tu doit avoir des valeur de coupure mauvaise.

Pour le savoir retiré tes panneau de porte c'est simple et rapide 

Si un jour du passé du coter de lille jpeu te filer un coup de main pour faire mieux. 

Oui fait un rodage c'est obligatoire sa compte (puis en flat sans reglage.
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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par boom4459 le Dim 5 Juin 2016 - 22:20
@Flamel a écrit:
@Stevelepro a écrit:Maintenant est ce qu'une insonorisation top est possible dans une 206CC avec les limitations de la voiture elle même?

Tu peux voir là, c'est une insonorisation qui n'était pas prévue à la base pour la sono, mais au final cela revient au même : Insonorisation de l'habitacle (grosse mise à jour du tuto dans les prochains jours)

Ceci dit, j'y connais rien en matos sono mais je suppose quand même qu'il y a un problème dans ton installation. Plein de gens ont des installations sans insonorisation et semblent être satisfaits. Bien sûr, c'est relatif au jugement de chacun, mais tout de même !

Boom, à mon avis tu cherches trop loin. Le son était meilleur d'origine ! Il n'y avait pas d'insonorisation... alors bien sûr, une insonorisation c'est le jour et là nuit, mais là cela n'explique pas.
Avoir des hp neuf avec un filtrage inadapté des coupures (reglage sur le poste)
Bin si sa peu vraiment foutre la m***e

Pi pour moi installer du bas de gamme sa ne vau pas mieu que l origine
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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Homy le Dim 5 Juin 2016 - 22:24
@Stevelepro a écrit:Bon alors c'est qu'il y a un problème de branchements chez moi
C'est sur
Sans réglages (ou mettre option "defeat sur on") il n'y a rien, ni dynamique, ni basse chez moi...
Qu'as-tu tu comme autoradio?
Entends tu une différence gigantesque par rapport à tes anciennes enceintes? (D'origine?)

Mon autoradio est un Alpine IDAX200I de 2009
Pour les enceintes, j'ai commencé avec des Alpine ( très décevant pour les basses)
Ensuite j'ai pris des focal 165 CA1( en occasion), changement radical au niveau qualité
Les nouvelles enceintes sont un peu plus puissantes.
Mes portières sont insonorisés (bitume + focal bam)

Après ta config n'est pas tout à fait comparable avec la mienne :oops2:


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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Stevelepro le Dim 5 Juin 2016 - 22:27
Merci Boom pour tes précisions :
Mais je ne comprends pas ta sévérité sur les produits.
Alpine et Focal c'est tout de même pas du low-cost?
L'autoradio coûte 279€ et les enceintes 260€
Très bas de gamme?
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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par f1.jeanphi le Dim 5 Juin 2016 - 22:31
moi j'ai le poste d'origine avec bluetooth Wink


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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par boom4459 le Dim 5 Juin 2016 - 22:49
T'es enceinte sont pas plus puissante mais + de sensibilité 
ton autoradio donne la même puissance par contre 
sa reste du basique quand meme
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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par boom4459 le Dim 5 Juin 2016 - 22:51
Czst pas parce c'est du focal que se que tu a est du hdg ..
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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par boom4459 le Dim 5 Juin 2016 - 22:51
Du bon focal de bonne gamme faut compter 800e mnimum
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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Flamel le Dim 5 Juin 2016 - 23:05
Bon ben les gars, vous avez compris, faut sortir un méga-chèque, sans quoi tout se vaut à peu près (et ça ressemble à rien). Moi j'ai des oreilles bas de gamme, le son de Homy que j'ai pu écouter me va très bien (mais Homy a sûrement des oreilles bas de gamme aussi Wink), et mes HP d'origine avec insonorisation aussi !

Pour te répondre Steve sur l'installation d'origine, voici mon retour : malgré mes oreilles bas de gamme je le qualifiais de "bruit de casserole" (comme quoi il y doit y avoir une bonne part de subjectif ?). Puis j'ai changé d'autoradio (modèle chinois), c'était un peu mieux et j'avais pu faire d'autres réglages. Le changement radical a été l'insonorisation (non voulue pour ça à la base) mais je constate des claquements à la place des basses si je mets très fort (ce que je ne fais jamais), ce qui me fait dire qu'on peut mieux faire (et j'en suis certain).

Maintenant, il y a ici des personnes qui ont fait de bonnes installations, ils en sont bien plus satisfaits que l'origine, et à mon avis, dans le même ordre de prix que ce que tu as mis. Mais attention, ils ont peut-être des oreilles bas de gamme ! :moque:

Bref, je maintiens ce que je disais plus haut. Tu auras sûrement d'autres avis Wink


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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Doudou14 le Dim 5 Juin 2016 - 23:13
:affraid:

J'ai des MTX à l'avant, j'en ai eu pour 40€ la paire :slurp: . Bon après deux ans de service, le contour (La suspension ?) commence à se fissurer alors que je ne mets jamais le son très fort.
Bref la prochaine fois je monte du Focal mais pas à 800€ Laughing


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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

Message par Stevelepro le Dim 5 Juin 2016 - 23:13
Jeanphi j'adore me faire mal alors expliques moi juste comment tu as fais? :cry2:
Ne me dis pas que tu peux passer les titres avec la commande volant? Et ne me dis pas que les titres s'affichent??? :saute:
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Re: Très lourde déception inattendue sur changement d'autoradio

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