[Prépa] Comment rouler à l'éthanol (E85) avec ma 206cc ?
+89
Romu91
Rickdu29
205taz
Scoof
Xas51
vilebrequin
chtit
guizmo47
wikigaby
Remy47
Flamel
fleche d argent
fredi91
Ded30560
f1.jeanphi
IndieP
exenter
didier5070
mastic21
sylvaink94700
Alexgls76
Fran
rooswell
Mister_Yannou
20coeur2001
thomas62
14dt55
Brieron
Tauxieros
bebert85
ax10 transfo gt
ouragan13
newbie2016
legion71
bédéhème
Kitetkat
Stabak
ttersu
seb69
Bobb42
bertrand29
invité 6
krissetian
pascoual
Zertek
avalon06
dekief
nico1301
bob25
Aurele
Appleogies31
Efzez
Spiritias
orce13
Batou
titi206
protoxide67
cobra78
JIPI
Doudou14
stelite
iMec
olivier78
Guyllaume
Richy
Xav-G
stevegsxr2
Majax
Max24
drzeng
Nisoti
guigui160288
Sérial Lover
Twizama
Simouss
Sonic
Seb00net
Homy
Denis25
LAngel67
afr0dysiak
cc-powers
wincenty
HPshendo
zaz.itzela
Juju204
NoNo64
WhiteBB
sam007
93 participants
Page 2 sur 28 • 1, 2, 3 ... 15 ... 28
- Seb00netCCiste dit : le sage
- Inscrit le : 19/02/2010
Messages : 26593
Hummmm, ça ne me parait vraiment pas au point !!! Cette histoire...
Non, ma Charlotte resteras dans ses réglages d'origine !!! Un point c'est tout !
Non, ma Charlotte resteras dans ses réglages d'origine !!! Un point c'est tout !
- sam007CCiste en accélération
- Inscrit le : 29/07/2012
Messages : 684
pour le moment je penche pour un du genre de ce kit là avec sa sonde de carburant...
pour presque 600€ j'hésite encore... mais le principe me plaît...
pour presque 600€ j'hésite encore... mais le principe me plaît...
Ne prenez pas la vie au sérieux... de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.
- wincentyCCiste présent
- Inscrit le : 21/01/2012
Messages : 384
oui pourquoi pas, apres moi je voulais tenté l'exprience simplement sans mettre 600€ dans un truc que je n'etais pas sur que sa marche.
Proverbe Corse : Si tu as beaucoup de travail, allonges-toi au soleil et attends que ça passe !
- SonicPanda bread
- Inscrit le : 11/06/2010
Messages : 8916
cc-powers a écrit:l'ethanol ca fait pas vieillir prématurément les moteur ?
En plus de pourrir tout les joints, il devient a peu près aussi propre qu'une couche d'un nourrisson de 2 mois auquel on aurait fait avaler une choucroute royale ...
Rien qu'a discuter avec des ingénieurs motoristes des effets de ce carburant sur les motorisation on a d'un coup plus du tout envie d'en entendre parler..
D'un coté plus personnel, je ne vois pas l’intérêt d'acheter un 2.0 essence si pour apres c'est pour y flanquer de la mélasse dans le réservoir sous motif d'y faire des "économies" ( qui seront temporaires de toutes façons comme les problèmes liés à ce carburant finiront indéniablement par apparaître et les réparations engloutiront de façon notoire ces prétendues "économies" ).. Autant acheter un Gasoil, qui sera "fiable" et rentable sur le long terme ..
- Seb00netCCiste dit : le sage
- Inscrit le : 19/02/2010
Messages : 26593
Age : 49
sam007 a écrit:pour le moment je penche pour un du genre de ce kit là avec sa sonde de carburant...
pour presque 600€ j'hésite encore... mais le principe me plaît...
C'est vrai, je suis en partie d'accord avec Sonic... Le seul point, pour moi, c'est que tant que les problèmes de ce carburant n'ont pas été officiellement déclaré, pourquoi vouloir à tout prix qu'il soit mauvais ???? Certains ingénieurs en sont très fier, ils pense même que ce serait LE carburant le meilleurs !!! Certains disent qu'il nettoie le moteur et le préserverai à vie de l'usure, etc... Les avis ne sont pas encore accordé, alors autant ne rien dire...
Mais sinon, je suis d'accord, à quoi ça sert de s'acheter un 2 litre essence qui ne consomme que 7,5 litre au 100 kms, quand on est pas ok avec le carburant proposé pour la voiture ????? Avec un autre carburant, vous allez économiser peut-être 10 euros sur le plein, mais si' c'est pour diminuer l'autonomie de Plus de 200 bornes, ou est l'économie ??? Surtout si le kit coûte 600 euros ??????????
Moi, je souhaite faire des économies, je lève le pied, j'économise sur l'essence, mais aussi sur les PV, et sur l'usure de l'auto !!!
Je suis gagnant sur tout les plans !!!
FAITES COMME MOI !!
"Le secret du bonheur, ne consiste pas à rechercher la perfection, mais à accepter l'imperfection...."
Ma titine baptisée la charlotte....
- SonicPanda bread
- Inscrit le : 11/06/2010
Messages : 8916
Seb00net a écrit:sam007 a écrit:pour le moment je penche pour un du genre de ce kit là avec sa sonde de carburant...
pour presque 600€ j'hésite encore... mais le principe me plaît...
C'est vrai, je suis en partie d'accord avec Sonic... Le seul point, pour moi, c'est que tant que les problèmes de ce carburant n'ont pas été officiellement déclaré, pourquoi vouloir à tout prix qu'il soit mauvais ???? Certains ingénieurs en sont très fier, ils pense même que ce serait LE carburant le meilleurs !!! Certains disent qu'il nettoie le moteur et le préserverai à vie de l'usure, etc... Les avis ne sont pas encore accordé, alors autant ne rien dire...
Mais sinon, je suis d'accord, à quoi ça sert de s'acheter un 2 litre essence qui ne consomme que 7,5 litre au 100 kms, quand on est pas ok avec le carburant proposé pour la voiture ????? Avec un autre carburant, vous allez économiser peut-être 10 euros sur le plein, mais si' c'est pour diminuer l'autonomie de Plus de 200 bornes, ou est l'économie ??? Surtout si le kit coûte 600 euros ??????????
Moi, je souhaite faire des économies, je lève le pied, j'économise sur l'essence, mais aussi sur les PV, et sur l'usure de l'auto !!!
Je suis gagnant sur tout les plans !!!
FAITES COMME MOI !!
L’évidence meme
- afr0dysiakCCiste en accélération
- Inscrit le : 24/07/2012
Messages : 507
Sonic a écrit:Seb00net a écrit:sam007 a écrit:pour le moment je penche pour un du genre de ce kit là avec sa sonde de carburant...
pour presque 600€ j'hésite encore... mais le principe me plaît...
C'est vrai, je suis en partie d'accord avec Sonic... Le seul point, pour moi, c'est que tant que les problèmes de ce carburant n'ont pas été officiellement déclaré, pourquoi vouloir à tout prix qu'il soit mauvais ???? Certains ingénieurs en sont très fier, ils pense même que ce serait LE carburant le meilleurs !!! Certains disent qu'il nettoie le moteur et le préserverai à vie de l'usure, etc... Les avis ne sont pas encore accordé, alors autant ne rien dire...
Mais sinon, je suis d'accord, à quoi ça sert de s'acheter un 2 litre essence qui ne consomme que 7,5 litre au 100 kms, quand on est pas ok avec le carburant proposé pour la voiture ????? Avec un autre carburant, vous allez économiser peut-être 10 euros sur le plein, mais si' c'est pour diminuer l'autonomie de Plus de 200 bornes, ou est l'économie ??? Surtout si le kit coûte 600 euros ??????????
Moi, je souhaite faire des économies, je lève le pied, j'économise sur l'essence, mais aussi sur les PV, et sur l'usure de l'auto !!!
Je suis gagnant sur tout les plans !!!
FAITES COMME MOI !!
L’évidence meme
- Denis25CCiste prisé
- Inscrit le : 18/03/2011
Messages : 2144
Age : 59
10 € par plein ? Tu as appris à compter où ?
1.60 € le SP, contre 0.85 € le E85, pour 50 litres, soit 37.5 € d'économisé par plein ...
600 € un kit ? A chaque fois que je me connecte ici, j'ai des pubs pour des kits à 145 € ...
Et on peut, à un moment donné de l'achat, accepter la conso en sans plomb de son auto, et puis, changer de travail, de distance à parcourir, pour que tout change ! Alors, plutôt que de vendre une auto qu'on aime, on essaie de trouver des solutions ...
Quand à la fiabiltié et le cout des Hdi, laissez moi bien rigoler, entre le FAP à changer, les vannes EGR qui s'encrassent, ses révisions rapprochées ...
Je me doutais bien que ce topic partirait en vrille ...
1.60 € le SP, contre 0.85 € le E85, pour 50 litres, soit 37.5 € d'économisé par plein ...
600 € un kit ? A chaque fois que je me connecte ici, j'ai des pubs pour des kits à 145 € ...
Et on peut, à un moment donné de l'achat, accepter la conso en sans plomb de son auto, et puis, changer de travail, de distance à parcourir, pour que tout change ! Alors, plutôt que de vendre une auto qu'on aime, on essaie de trouver des solutions ...
Quand à la fiabiltié et le cout des Hdi, laissez moi bien rigoler, entre le FAP à changer, les vannes EGR qui s'encrassent, ses révisions rapprochées ...
Je me doutais bien que ce topic partirait en vrille ...
406 coupé 2 litres, année 2000, 372.000 km, vendu, 508 GT 225 EAT8 Rouge ultimate, 75.000 km, 206 cc 1.6 gris Iceland 2003 193.500 km
- Seb00netCCiste dit : le sage
- Inscrit le : 19/02/2010
Messages : 26593
Age : 49
http://www.prix-carburants.economie.gouv.fr/index.php?module=dbgestion&action=fsearch
http://www.prix-carburants.economie.gouv.fr/index.php?module=dbgestion&action=fsearch
Voilà, j'habite en Ariège, le calcul, pour ma part, est vite fait !!!! (120kms pour aller faire le plein, 120kms pour rentrer chez moi !!! Soit 240kms si avec le plein, je n'ai que 400kms d'autonomie, ça veut dire que je n'ai que 160 kms pour profiter de mon plein !!! QUELLE ECONOMIE !!!!!
(et puis, lorsque tous le monde y sera passé, l'éthanol montera en flèche comme tous les autres carburants !!!)
"Le secret du bonheur, ne consiste pas à rechercher la perfection, mais à accepter l'imperfection...."
Ma titine baptisée la charlotte....
- Seb00netCCiste dit : le sage
- Inscrit le : 19/02/2010
Messages : 26593
Age : 49
Denis25 a écrit:10 € par plein ? Tu as appris à compter où ?
1.60 € le SP, contre 0.85 € le E85, pour 50 litres, soit 37.5 € d'économisé par plein ...
600 € un kit ? A chaque fois que je me connecte ici, j'ai des pubs pour des kits à 145 € ...
Et on peut, à un moment donné de l'achat, accepter la conso en sans plomb de son auto, et puis, changer de travail, de distance à parcourir, pour que tout change ! Alors, plutôt que de vendre une auto qu'on aime, on essaie de trouver des solutions ...
Quand à la fiabiltié et le cout des Hdi, laissez moi bien rigoler, entre le FAP à changer, les vannes EGR qui s'encrassent, ses révisions rapprochées ...
Je me doutais bien que ce topic partirait en vrille ...
C'est des contre façons chinoises ???? Franchement là, j'aurais pas confiance...
"Le secret du bonheur, ne consiste pas à rechercher la perfection, mais à accepter l'imperfection...."
Ma titine baptisée la charlotte....
- sam007CCiste en accélération
- Inscrit le : 29/07/2012
Messages : 684
Salut les gens
Bon, je propose qu'on se recentre sur la question de départ : "Comment rouler à l'éthanol avec ma 206cc". La question n'est pas de savoir si c'est bien ou c'est pas bien : mais COMMENT (ba oui bien ou pas bien, on a de tous les avis sur le net... pas besoin d'un nouveau sujet pour ça, à chacun de penser ce qu'il veut.)
Je pourrai personnellement répondre à chacun des points qui ont été écrits précédemment, mais non... vraiment, s'il vous plaît, ce n'est pas le sujet.
Bon donc revenons à nos moutons avec quelques 100aines de kilomètres parcourus supplémentaires qui me confirme des démarrages à froid difficiles et même aussi des trous à l'accélération à très bas régime. ça me conforte donc dans l'idée que non, 100% d'E85 sans kit, ce ne sera pas mon choix. Par contre, en attendant de choisir et installer mon kit, je vais continuer à expérimenter les mélanges.
dites, au passage, on surconsomme beaucoup en mode cab par rapport au mode coupé ? quelqu'un a déjà mesuré ?
Bon, je propose qu'on se recentre sur la question de départ : "Comment rouler à l'éthanol avec ma 206cc". La question n'est pas de savoir si c'est bien ou c'est pas bien : mais COMMENT (ba oui bien ou pas bien, on a de tous les avis sur le net... pas besoin d'un nouveau sujet pour ça, à chacun de penser ce qu'il veut.)
Je pourrai personnellement répondre à chacun des points qui ont été écrits précédemment, mais non... vraiment, s'il vous plaît, ce n'est pas le sujet.
Bon donc revenons à nos moutons avec quelques 100aines de kilomètres parcourus supplémentaires qui me confirme des démarrages à froid difficiles et même aussi des trous à l'accélération à très bas régime. ça me conforte donc dans l'idée que non, 100% d'E85 sans kit, ce ne sera pas mon choix. Par contre, en attendant de choisir et installer mon kit, je vais continuer à expérimenter les mélanges.
dites, au passage, on surconsomme beaucoup en mode cab par rapport au mode coupé ? quelqu'un a déjà mesuré ?
Ne prenez pas la vie au sérieux... de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.
- Denis25CCiste prisé
- Inscrit le : 18/03/2011
Messages : 2144
Age : 59
sam007 a écrit:
dites, au passage, on surconsomme beaucoup en mode cab par rapport au mode coupé ? quelqu'un a déjà mesuré ?
Et c'est toi qui veut qu'on reste centré sur le sujet "E85" ?
406 coupé 2 litres, année 2000, 372.000 km, vendu, 508 GT 225 EAT8 Rouge ultimate, 75.000 km, 206 cc 1.6 gris Iceland 2003 193.500 km
- sam007CCiste en accélération
- Inscrit le : 29/07/2012
Messages : 684
Denis25 a écrit:Et c'est toi qui veut qu'on reste centré sur le sujet "E85" ?
j'ai en effet besoin de cette info pour m'aider à me faire une idée sur la fiabilité des consos que j'avance...
est-ce que ma conso que je trouve importante est due uniquement à l'éthanol ou est ce que c'est aussi le mode cab, ma conduite, etc...
mais si les infos fiables ne t'intéressent pas et que tu veux chercher la petite bête, évidemment, on sera pas sur la même longueur d'onde...
- sam007CCiste en accélération
- Inscrit le : 29/07/2012
Messages : 684
Seb00net a écrit:Denis25 a écrit:600 € un kit ? A chaque fois que je me connecte ici, j'ai des pubs pour des kits à 145 € ...
C'est des contre façons chinoises ???? Franchement là, j'aurais pas confiance...
Alors là on peut préciser : Il esxiste différentes sortes de kits pour l'E85 :
le principe de base : on enrichit le mélange air-carburant (donc, + de carburant).
Certains kit (les moins chers) vont simplement allonger les temps d'ouverture des injecteurs sans se préoccuper du reste. Ils le font même quand on est est au sp95.
D'autres s'intéressent aux données renvoyées par les différentes sondes (température, sonde lambda, sonde carburant...) Ils sont plus chers, mais sont capables de s'adapter à chaque mélange de carburant : (100% sp95, 100% e85 ou n'importe quel mélange entre les 2)
on trouve certains kits qui sont entre les deux...
voilà, ça explique les différents prix que l'ont voit pratiqué un peu partout...
- SonicPanda bread
- Inscrit le : 11/06/2010
Messages : 8916
Ceux qui tente l'aventure, pensez à ouvrir un magasin de mélasse pour rentabiliser "l'investissement"
- Denis25CCiste prisé
- Inscrit le : 18/03/2011
Messages : 2144
Age : 59
sam007 a écrit:Denis25 a écrit:Et c'est toi qui veut qu'on reste centré sur le sujet "E85" ?
j'ai en effet besoin de cette info pour m'aider à me faire une idée sur la fiabilité des consos que j'avance...
est-ce que ma conso que je trouve importante est due uniquement à l'éthanol ou est ce que c'est aussi le mode cab, ma conduite, etc...
Vu comme ça, OK, c'est vrai que tu ajoutes au paramètre du E85 l'ouverture du toit (normal vu la saison) ...
Mais peut-être est-ce abordé sur un autre sujet (je n'ai pas cherché) ...
406 coupé 2 litres, année 2000, 372.000 km, vendu, 508 GT 225 EAT8 Rouge ultimate, 75.000 km, 206 cc 1.6 gris Iceland 2003 193.500 km
- sam007CCiste en accélération
- Inscrit le : 29/07/2012
Messages : 684
Sonic a écrit:Ceux qui tente l'aventure, pensez à ouvrir un magasin de mélasse pour rentabiliser "l'investissement"
Quel est l'interêt de ce genre de post ? à part pourrir un topic ?
- SimoussCCiste suprême
- Inscrit le : 03/05/2012
Messages : 7533
L'humour, l'ouverture d'esprit, l'avis des gens, bref arrêtez d'être butés sur votre sujet.
Ce "Comment" n'indique sûrement pas qu'une question !
Je dis ça je ne dis rien...
Ce "Comment" n'indique sûrement pas qu'une question !
Je dis ça je ne dis rien...
- sam007CCiste en accélération
- Inscrit le : 29/07/2012
Messages : 684
Sérieusement, depuis le début j'ai annoncé la couleur : on s’intéresse au "comment" et pas au "pourquoi"... on essaye de rester sur le sujet.
j'espérais naïvement que tout le monde jouerai le jeu...
maintenant certains sont dérangés par ce topic pour des raisons qui leur sont propres. Je le respecte.
Mais nul besoin qu'ils viennent ici dans leur combat anti-ethanol puisque là n'est pas le sujet... qu'ils le respectent aussi.
j'espérais naïvement que tout le monde jouerai le jeu...
maintenant certains sont dérangés par ce topic pour des raisons qui leur sont propres. Je le respecte.
Mais nul besoin qu'ils viennent ici dans leur combat anti-ethanol puisque là n'est pas le sujet... qu'ils le respectent aussi.
Ne prenez pas la vie au sérieux... de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.
- WhiteBBMembre d'honneur
- Inscrit le : 02/05/2011
Messages : 18250
Tu as raison. La question que tu poses c'est "comment"
Merci aux ccistes de ne répondre qu'a celle ci et de ne pas dévier sur un autre problème
Merci aux ccistes de ne répondre qu'a celle ci et de ne pas dévier sur un autre problème
Quand les hommes ne peuvent changer les choses, ils changent les mots. Jean Jaurès
- WhiteBBMembre d'honneur
- Inscrit le : 02/05/2011
Messages : 18250
topic modéré
Merci de reprendre le sujet normalement
Merci de reprendre le sujet normalement
Quand les hommes ne peuvent changer les choses, ils changent les mots. Jean Jaurès
- Seb00netCCiste dit : le sage
- Inscrit le : 19/02/2010
Messages : 26593
Age : 49
C'est vraiment dommage, car pour étudier correctement un sujet, il faut prendre TOUT les paramêtres en compte... Un coup d'épée dans l'eau...
"Le secret du bonheur, ne consiste pas à rechercher la perfection, mais à accepter l'imperfection...."
Ma titine baptisée la charlotte....
- TwizamaCCiste en vue
- Inscrit le : 28/06/2009
Messages : 1953
Age : 34
Salut !
Moi j'ai déjà testé 50% SP95 et 50% E85, et la voiture a un peu moins de reprise et elle consomme plus mais le prix à la pompe est génial !!
On peut faire une belle économie, mais moi une fois que j'ai fini de tester je passe au SP98 malheureusement il n'y a que ça de vrai. Si seulement le SP98 pouvait être au prix du E85 !!
Moi j'ai déjà testé 50% SP95 et 50% E85, et la voiture a un peu moins de reprise et elle consomme plus mais le prix à la pompe est génial !!
On peut faire une belle économie, mais moi une fois que j'ai fini de tester je passe au SP98 malheureusement il n'y a que ça de vrai. Si seulement le SP98 pouvait être au prix du E85 !!
- f1.jeanphiAdmin CClovers
Grand Schtroumpf - Inscrit le : 18/03/2010
Messages : 78180
Age : 57
je ne roule qu'au SP98 perso et à 90% du Total ^^
[Annonce CClovers] [ Tutos ] Listing des tutoriels pour les montages, démontages, réparations et astuces pour nos 206 CC
[Annonce] Historique de la 206 CC - [Note] Les couleurs de nos CC en image - [Sondage] De quelle couleur est votre CC ?
- [Annonce] [#PAP-F1] Usinage papillon 1L6 16S & 2L0 S16 essence
- sam007CCiste en accélération
- Inscrit le : 29/07/2012
Messages : 684
Seb00net a écrit: C'est vraiment dommage, car pour étudier correctement un sujet, il faut prendre TOUT les paramêtres en compte... Un coup d'épée dans l'eau...
je suis complètement d'accord et pour en finir avec ça : le sujet qu'on étudie est "comment rouler à l'éthanol", et je pense avoir pris en compte tous les paramètres utiles pour CE sujet précis. (même si j'ai quand même fait une parenthèse dés le premier sujet pour mettre en garde sur les risques éventuels - mais non prouvés - pour le moteur, ainsi que les précautions à prendre...). Je ne pense pas avoir pris le sujet à la légère, mais chacun aura le droit de penser le contraire.
Bon, revenons maintenant à nos moutons.
Comme prévu dés le début, après quelques 100taines de kilomètres (environ 600), voilà une vidange de faite, avec changement des 3 filtres et des bougies. (Merci d'ailleurs à ce forum pour le tuto pour les bougies et celui pour le filtre à essence : ça m'a bien aidé)
sachant que je n'ai pas l'historique des divers entretiens et donc que je comptais déjà le faire à l'achat, mais j'ai préféré attendre le nettoyage à l'alcool pour le faire.
Je verrai demain matin la différence.
D'ailleurs en passant, je sais pas si on peut trouver cette promo partout, mais j'ai pu trouver 7L de 5W40 Shell Helix Ultra pour 42 € et 10€ de remboursé en différé... ce qui redonne à cette huile un tarif presque abordable (pour les intéressés c'était chez Roady, mais c'est le genre de promo qu'on peut trouver un peu partout en général)
- Seb00netCCiste dit : le sage
- Inscrit le : 19/02/2010
Messages : 26593
Age : 49
Mais, ce n'est pas ça que je trouve dommage, je t'ai même dis plus haut que c'était un topic très intéressant !! C'est pas pour me contre dire maintenant...
Ce que je trouve dommage, c'est qu'une fois le sujet lancé, chacun donne son avis, (normal on est sur un forum ouvert), et bam, dès que quelqu'un dévie légèrement, ça casse d'entrée de jeu !!! C'est pas cool... C'est aussi un monde libre ce forum., Et les CCistes souhaites apporter d'autres idées, ils le sont aussi..
Tu pouvais, ouvrir ton sujet et interdir les autres d'intervenir tant que tes test ne seraient pas terminé, ça n'aurais choqué personne... On aurait suivi cela avec grand intérêt... Mais à partir du moment ou tu as laissé le champ libre, chacun peut s'exprimer comme il le sent sur le sujet.. D'autant qu'on en a pas dévié de trop, on a continué à en parler...
Mais bon, c'est mon avis..
Ce que je trouve dommage, c'est qu'une fois le sujet lancé, chacun donne son avis, (normal on est sur un forum ouvert), et bam, dès que quelqu'un dévie légèrement, ça casse d'entrée de jeu !!! C'est pas cool... C'est aussi un monde libre ce forum., Et les CCistes souhaites apporter d'autres idées, ils le sont aussi..
Tu pouvais, ouvrir ton sujet et interdir les autres d'intervenir tant que tes test ne seraient pas terminé, ça n'aurais choqué personne... On aurait suivi cela avec grand intérêt... Mais à partir du moment ou tu as laissé le champ libre, chacun peut s'exprimer comme il le sent sur le sujet.. D'autant qu'on en a pas dévié de trop, on a continué à en parler...
Mais bon, c'est mon avis..
"Le secret du bonheur, ne consiste pas à rechercher la perfection, mais à accepter l'imperfection...."
Ma titine baptisée la charlotte....
Page 2 sur 28 • 1, 2, 3 ... 15 ... 28
206cc Lovers :: 206CC de A à Z - Problèmes - Toit - Entretien - Tutoriels :: Equipement, entretien, réparation 206cc :: Moteur/boite
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum