[TUTO] Ethanol starter
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Cciste Ardent - Inscrit le : 14/02/2016
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- 20coeur2001Original Team Spirit
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Tiens j'ai retrouvé un bon article en 2005 j'étais allé lancer la C-Triomphe en Chine, et dans la foulée ils ont fait la C-Elysée
En rentrant de mission je demande au directeur de la marque Citroën de l'époque: pourquoi ne pas réimporter en France ce modèle rallongé de 23 cm aux places arrières, avec toutes les options et intérieur cuir qui se vendait 12 000 € en Chine, je me suis fait envoyer dans le mur=risque de cannibalisation de la C5, quand je vois comment ça s'est passé ensuite pour les ventes de C5
En rentrant de mission je demande au directeur de la marque Citroën de l'époque: pourquoi ne pas réimporter en France ce modèle rallongé de 23 cm aux places arrières, avec toutes les options et intérieur cuir qui se vendait 12 000 € en Chine, je me suis fait envoyer dans le mur=risque de cannibalisation de la C5, quand je vois comment ça s'est passé ensuite pour les ventes de C5
- f1.jeanphiAdmin CClovers
Grand Schtroumpf - Inscrit le : 18/03/2010
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je crois que j'ai recensé quelques cc du Brésil, je vais y jeter un œil
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- f1.jeanphiAdmin CClovers
Grand Schtroumpf - Inscrit le : 18/03/2010
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bon, rien de spécial il y est inscrit essence sans plomb
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- f1.jeanphiAdmin CClovers
Grand Schtroumpf - Inscrit le : 18/03/2010
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les différences :
CANALISATION FIX FILTRE CARBURANT SAUF TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
CANALISATION FIX FILTRE CARBURANT TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
COLLECTEUR REPARTITEUR ADMISSION SAUF TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
COLLECTEUR REPARTITEUR ADMISSION TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
INJECTEURS - FAISCEAU INJECTION SAUF TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
INJECTEURS - FAISCEAU INJECTION TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
SOUPAPES GUIDES CULBUTEURS SAUF TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
SOUPAPES GUIDES CULBUTEURS TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
CANALISATION FIX FILTRE CARBURANT SAUF TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
CANALISATION FIX FILTRE CARBURANT TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
COLLECTEUR REPARTITEUR ADMISSION SAUF TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
COLLECTEUR REPARTITEUR ADMISSION TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
INJECTEURS - FAISCEAU INJECTION SAUF TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
INJECTEURS - FAISCEAU INJECTION TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
SOUPAPES GUIDES CULBUTEURS SAUF TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
SOUPAPES GUIDES CULBUTEURS TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
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- f1.jeanphiAdmin CClovers
Grand Schtroumpf - Inscrit le : 18/03/2010
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moralité... je ne sais pas si elles sont compatibles ou pas SP95E10
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- ttersuStaff CClovers
Le Schtroumpf noir - Inscrit le : 24/06/2016
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En tout cas, j'ai ma réponse, cette modif a été faite avec succès sur un Xara Picasso équipé du 1.6 16s 110ch avec succès
- seb69Staff CClovers
Cciste Ardent - Inscrit le : 14/02/2016
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Avec de l'alcool de patate ça doit continuer à rouler
La sagesse c'est de rester libre envers soi - même.
Plus les Hommes seront éclairés, plus ils seront libres.
D'abord respecter l'Homme. La hiérarchie (grade) ensuite...
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- fleche d argentIRON MAN
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C'est comme dans les motos ou les constructeurs deconseillent d'en mettre du E10 alors que des utilisateurs roulent au E85 sans soucis!
Allez comprendre?
Allez comprendre?
- seb69Staff CClovers
Cciste Ardent - Inscrit le : 14/02/2016
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je ne connais pas grand chose en moto mais mettre du E85.... sacrilège.... les moteurs sont quand même plus pointus que ceux des voitures et montent plus haut dans les tours
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- 20coeur2001Original Team Spirit
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Je fais 300 km avec un plein E05 alors avec du E85 ça me ramènerait à 180
- seb69Staff CClovers
Cciste Ardent - Inscrit le : 14/02/2016
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Reportage en ce moment sur auto moto sur TF1
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- fleche d argentIRON MAN
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Avec du E85 et une bonne reprog il y a moyen de gagner des watts !
Donc même en moto ca peut etre efficace.
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- patbarCCiste "le p'tit nouveau"
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Messages : 7
Bonjour à tous
Je pensais avoir publié mes réponses hier mais j’ai certainement commis une erreur donc je rectifie
Merci pour l’intérêt que vous portez à mon retex. Je fais un tir groupé pour vous répondre
Pas de problème pour moi le principe est applicable à toutes les voitures équipées d'un calculateur pour l'injection
J’ai pris l'info sur le net mais j'ai acheté deux résistances une 20 et une 10 KOHM. J'ai fait mon montage avec la 20 qui m'a donné satisfaction donc je reste comme cela pou l'instant. J'attends de voir à -10 ou -20 si le calculateur ne prendra pas en défaut le fait d'avoir -40 ou -50. Si j'avais un peu de temps je pourrai fait le teste en rajoutant des résistances pour trouver la valeur de saturation du calculateur.
Effectivement, ce que tu proposes est bon je connais l'interrupteur à 3 fiches mais pas le poussoir momentané de plus il n'est pas facile de trouver sur le net ce que l'on cherche avec certitude. Bien souvent, les définitions ne sont pas 100% claires notamment on trouve beaucoup de bouton poussoir interrupteur pour moi et peut être à tort c'est un bouton à blocage. Le bouton poussoir, je l'ai acheté dans un magasin d'électronique avec les résistances et j'ai bien cru que le vendeur n'allait pas me trouver mon bonheur. Ma priorité, c'est une action momentanée et volontaire. Le relais, c'est l'habitude avec les montages à l'ancienne même si il n'y a pas de puissance en plus je l'avais en stock. Par contre je sur preneur de référence d'un bouton poussoir momentanée avec un NO et un NF. Dans ce cas, effectivement on peut éventuellement alléger le montage.
Je vais chercher mais je suis preneur d’une géo localisation merci.
Concernant le fonctionnement au E85 un calculateur corrige l’avance je suis d’accord que cette dernière reste fonction de la trame.
Pour les personnes qui se posent beaucoup de questions avez-vous lu l’arrêté du 30/11/2017 consultable sur site de Legifrance
Dans un premier temps il faut lire la totalité du texte. Puis relire l’article 2 notamment :
3° « Dispositif de conversion » : un boîtier électronique additionnel, éventuellement couplé avec un ou plusieurs composants, destiné à modifier l’avance à l’allumage et les temps d’injection du moteur du véhicule à motorisation essence sur lequel il est installé à seule fin de permettre un fonctionnement avec un carburant superéthanol E85, sans aucune modification et ni intervention sur le calculateur (ECU) du véhicule, ni sur la prise de diagnostic (OBD) du véhicule ;
Un boîtier électronique additionnel qui contient quoi ? Si ce dernier ne corrige pas à minima les temps d’injection je ne vois pas l’intérêt. Ensuite le texte mentionne « éventuellement » donc ce n’est pas une obligation et il interdit la repro ou toutes actions sur le calculateur. Le texte reste très vague LOBBY oblige.
Regarder également l’article 3 à savoir :
6° Le fabricant garantit la préservation de l’intégrité des moteurs et des systèmes de post-traitements des émissions de polluants sur lesquels est installé un dispositif de conversion qu’il commercialise. Il assume la responsabilité d’une détérioration éventuelle des moteurs et des systèmes de post-traitements due à l’installation de ce dispositif, et doit en démontrer la capacité ;
Globalement vous avez compris que le fabricant se mouille mais d’une façon calculée et pourtant aucune durite et aucun joint ne sont changés.
Pour le moteur, même sans boitier additionnel le calculateur procède à certaines corrections d’avance et de temps d’injection pas forcément optimales mais fonction de la trame. Le cliquetis est certainement le plus gros risque mais nous avons un détecteur de vibration dit sonde cliquetis qui transmet l’information au calculateur qui corrige principalement l’avance.
Je ne dis pas que les boitiers ne sont pas valable mais comment faire le bon choix. De plus, les boitiers qui valent à ce jour 900 euros TTC montage compris valaient moins de la moitié avant l’homologation.
Pour le mois de mai les fabricants doivent présenter un bilan des prescriptions depuis l’entrée en vigueur du texte pour évaluer l’opportunité de proposer d’y introduire des modifications.
A bientôt
Je pensais avoir publié mes réponses hier mais j’ai certainement commis une erreur donc je rectifie
Merci pour l’intérêt que vous portez à mon retex. Je fais un tir groupé pour vous répondre
ttersu a écrit:Est-ce applicable au 1.6
Pas de problème pour moi le principe est applicable à toutes les voitures équipées d'un calculateur pour l'injection
fleche d argent a écrit:Comment as tu trouvé la valeur, par rapport a ce qui se fait sur le net ou tu as fais un calcul?
J’ai pris l'info sur le net mais j'ai acheté deux résistances une 20 et une 10 KOHM. J'ai fait mon montage avec la 20 qui m'a donné satisfaction donc je reste comme cela pou l'instant. J'attends de voir à -10 ou -20 si le calculateur ne prendra pas en défaut le fait d'avoir -40 ou -50. Si j'avais un peu de temps je pourrai fait le teste en rajoutant des résistances pour trouver la valeur de saturation du calculateur.
Tauxieros a écrit:Pourquoi tu t'es embêté à passer par un relai alors que tu aurais pu directement utiliser un bouton poussoir à inversion de contact contenant un NO et un NC?
Pas besoin de passer par la batterie, trois fils et un fusible en moins...
Effectivement, ce que tu proposes est bon je connais l'interrupteur à 3 fiches mais pas le poussoir momentané de plus il n'est pas facile de trouver sur le net ce que l'on cherche avec certitude. Bien souvent, les définitions ne sont pas 100% claires notamment on trouve beaucoup de bouton poussoir interrupteur pour moi et peut être à tort c'est un bouton à blocage. Le bouton poussoir, je l'ai acheté dans un magasin d'électronique avec les résistances et j'ai bien cru que le vendeur n'allait pas me trouver mon bonheur. Ma priorité, c'est une action momentanée et volontaire. Le relais, c'est l'habitude avec les montages à l'ancienne même si il n'y a pas de puissance en plus je l'avais en stock. Par contre je sur preneur de référence d'un bouton poussoir momentanée avec un NO et un NF. Dans ce cas, effectivement on peut éventuellement alléger le montage.
seb69 a écrit:Juste 1 remarque concernant le passage de ton fil. Tu aurais pu utiliser 1 passage prévu pour. De mémoire il y a 1 trou prévu avec 1 bouchon entre l'habitacle et le compartiment moteur.
Je vais chercher mais je suis preneur d’une géo localisation merci.
Concernant le fonctionnement au E85 un calculateur corrige l’avance je suis d’accord que cette dernière reste fonction de la trame.
Pour les personnes qui se posent beaucoup de questions avez-vous lu l’arrêté du 30/11/2017 consultable sur site de Legifrance
Arrêté du 30 novembre 2017 relatif aux conditions d’homologation et d’installation des dispositifs de conversion des véhicules à motorisation essence en motorisation à carburant modulable essence - superéthanol E85
NOR: TRER1734649A
Dans un premier temps il faut lire la totalité du texte. Puis relire l’article 2 notamment :
3° « Dispositif de conversion » : un boîtier électronique additionnel, éventuellement couplé avec un ou plusieurs composants, destiné à modifier l’avance à l’allumage et les temps d’injection du moteur du véhicule à motorisation essence sur lequel il est installé à seule fin de permettre un fonctionnement avec un carburant superéthanol E85, sans aucune modification et ni intervention sur le calculateur (ECU) du véhicule, ni sur la prise de diagnostic (OBD) du véhicule ;
Un boîtier électronique additionnel qui contient quoi ? Si ce dernier ne corrige pas à minima les temps d’injection je ne vois pas l’intérêt. Ensuite le texte mentionne « éventuellement » donc ce n’est pas une obligation et il interdit la repro ou toutes actions sur le calculateur. Le texte reste très vague LOBBY oblige.
Regarder également l’article 3 à savoir :
6° Le fabricant garantit la préservation de l’intégrité des moteurs et des systèmes de post-traitements des émissions de polluants sur lesquels est installé un dispositif de conversion qu’il commercialise. Il assume la responsabilité d’une détérioration éventuelle des moteurs et des systèmes de post-traitements due à l’installation de ce dispositif, et doit en démontrer la capacité ;
Globalement vous avez compris que le fabricant se mouille mais d’une façon calculée et pourtant aucune durite et aucun joint ne sont changés.
Pour le moteur, même sans boitier additionnel le calculateur procède à certaines corrections d’avance et de temps d’injection pas forcément optimales mais fonction de la trame. Le cliquetis est certainement le plus gros risque mais nous avons un détecteur de vibration dit sonde cliquetis qui transmet l’information au calculateur qui corrige principalement l’avance.
Je ne dis pas que les boitiers ne sont pas valable mais comment faire le bon choix. De plus, les boitiers qui valent à ce jour 900 euros TTC montage compris valaient moins de la moitié avant l’homologation.
Pour le mois de mai les fabricants doivent présenter un bilan des prescriptions depuis l’entrée en vigueur du texte pour évaluer l’opportunité de proposer d’y introduire des modifications.
A bientôt
- TauxierosCCiste en forme
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Sur AliExpress, les chinois sont assez généreux sur les photos (une loi les obligeant à rembourser si le produit ne correspond pas a la description, et comme le chinois déteste reprendre ou échanger, il te font des maxis descriptif bourrés de photos )patbar a écrit:Par contre je suis preneur de référence d'un bouton poussoir momentanée avec un NO et un NF. Dans ce cas, effectivement on peut éventuellement alléger le montage.
Donc NO NC suffit de compter les pattes, 3 pattes sans led et 5 pattes avec led. (si 2 ou 4 pattes, c'est un seul contact sans inversion...)
Chromé sans led
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Chromé led
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Noir sans led
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Noir avec led
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- patbarCCiste "le p'tit nouveau"
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Bonsoir
Merci Tauxieros j'ai pris bonne note pour le futur.
Merci Tauxieros j'ai pris bonne note pour le futur.
- seb69Staff CClovers
Cciste Ardent - Inscrit le : 14/02/2016
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- TauxierosCCiste en forme
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Sur ma 2.0l y'en a un a droite aussi de non utilisé et qui tombe pile derrière le boitier fusible...
- seb69Staff CClovers
Cciste Ardent - Inscrit le : 14/02/2016
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Bonsoir seb69
Je n'ai pas dû chercher beaucoup parce qu'il est bien visible je prends note et je te remercie. Il faut dire et je le reconnais que je n'ai pas eu beaucoup de temps à consacrer au montage. C'est dommage, j'aurais pu faire mieux.
Je n'ai pas dû chercher beaucoup parce qu'il est bien visible je prends note et je te remercie. Il faut dire et je le reconnais que je n'ai pas eu beaucoup de temps à consacrer au montage. C'est dommage, j'aurais pu faire mieux.
- seb69Staff CClovers
Cciste Ardent - Inscrit le : 14/02/2016
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- TauxierosCCiste en forme
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Ouai puis fait un temps de m***e pour bricoler, tu nous feras la v2.0 au printemps ^^
Même moi ça fait depuis Octobre que je dois la faire cette modif et à part un triage dans mes archives pour dénicher une vielle résistance de 22 Kohms 3watts, le reste n'est pas plus avancé
Même moi ça fait depuis Octobre que je dois la faire cette modif et à part un triage dans mes archives pour dénicher une vielle résistance de 22 Kohms 3watts, le reste n'est pas plus avancé
- CyrilKCCiste loading...
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- CyrilKCCiste loading...
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Aujourd’hui, mise en place du Bouton Starter E85
Un Bouton Poussoir Normalement Fermé (c est important)
Une résistance de 20KOhm
Du fil
De l étain pour faire de belles soudures sur les connections ...
du scotch d électricien pour finir ...
Ça m a fait mal au cœur de couper mon faisceau, mais c était pour la bonne cause ...
Une petite pression pendant que le démarreur tourne, et Démarrage au 1/4 de tour sur moteur froid avec 3°c extérieur ...
Aujourd’hui, mise en place du Bouton Starter E85
Un Bouton Poussoir Normalement Fermé (c est important)
Une résistance de 20KOhm
Du fil
De l étain pour faire de belles soudures sur les connections ...
du scotch d électricien pour finir ...
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